谈鞑靼归附的问题，歪楼到了藩属国问题，这就是大明朝议政的一贯风格，不过还算有点关联，一旦接受鞑靼的归附，鞑靼也算是藩属国行列。

朝臣的意见其实是一致的，鞑靼归附是要接受的，怎么接受出现了分歧，大家一致同意对鞑靼的援助不会以免费的形式进行，鞑靼必须拿出物资来交换。

什么东西可以给鞑靼，什么东西不能给，这引起了争议，鞑靼现在正在抵抗瓦剌，最需要的是武器装备，刀剑到底能不能卖给鞑靼，两派人各执一词，互不相让。

一部分官员认为鞑靼毕竟是塞外蛮夷，非我族类其心必异，不能把杀人的刀交到曾经的敌人的手上。这部分官员大多数都是文官，对于大明的军事变革没有那么敏感，还想着面对面列阵厮杀呢！

另一部分官员认为，可以将大明淘汰下来的武器卖给鞑靼，让鞑靼用这些武器抵御瓦剌，至于他们会不会拿这些武器反噬大明，这些人嗤之以鼻，他们大多数都是武臣，对于大明如今火器的威力有着清醒的认识，现在单纯的冷兵器已经过时了。

朱瞻基知道大家争论的核心是什么，于是打断众臣的争论，问道：“蒙古蛮子相对于我们汉人的优势是什么？”

“蒙古人是马背上的民族，可以说每一个成年的青壮都是一个合格的骑兵，而且还是自备马匹的骑兵。这也是鞑靼几十万人口极限条件下能够拉出十万骑兵的原因，骑兵最大的优点就是机动性高。打的赢就打，打不赢就跑，这就事太宗几次北征无功而返的原因。”安远侯经历了历次的北征作战，深知蒙古骑兵的难缠。

“也就是说蒙古人拥有足够的马匹来维持他的骑兵，对吗？”朱瞻基问。

“陛下说的是，草原上牧场宽广，适宜马匹奔驰，是最理想的养马之地。蒙古人是不缺战马的，他们在作战时几乎都是一人双马，我大明步兵居多，骑兵只能起辅助作用，没有精锐的骑兵我们根本无法彻底控制草原。”

朱瞻基点点头道：“这就是我们与他们贸易的意义所在，通过特别的贸易办法，改变草原上放牧习惯，让草原上的贵人感觉养牛羊比养马更挣钱，利益驱使他们就会渐渐地扩大牛羊的养殖规模，而缩小不挣钱的马匹养殖规模。”

“陛下草原人虽然是蛮夷不通教化，但是他们不傻啊！他们怎么会自断臂膀呢？”柳升觉得皇帝这想法有点异想天开。

“他们是不傻，可是你们别忘了，部落是他们的可汗的，好处是他们自己的，草原的安危自然由可汗操心，贵人们挣点小钱钱就行！

草原蛮夷会不会这么做，看一看我们大明就知道了，我大明的士绅不知道兼并土地到最后会把百姓逼反吗？可是挡住他们兼并土地了吗？

他们难道不知道他们兼并的土地越多朝廷的税收就越少，没有税收的支撑朝廷拿什么来养兵，拿什么来治河，拿什么来兴修水利？”

皇帝这话就差直接指着鼻子骂文官不要脸了，在场的文官有一个算一个哪一个没在家乡兼并土地。

这种上不得台面的操作，虽然大家都这么做，但是却放不到明面上来说。

皇帝举的例子很合适，却又很打脸，文官们知道皇帝是故意的，这是在敲打他们要收敛一些。

不过皇帝说的话没错，只要有利益，草原上贵人与中原的士绅没有两样，都不会嫌自己赚的钱多。

可是皇帝陛下打算用什么商品来改变草原的放牧方式，让草原人放弃马匹的饲养，即使是中原全力收购牛羊，草原上的牧民也不会为了购买汉人的商品而让自己的牛羊绝种，牛羊交易根本就没有扩大规模的可能性。

不要以为草原上就没有人地矛盾，牲畜养的多了就需要更大的牧场，每一片牧场都是有主人的。

既然是有主人的，那么每个小部落的养殖规模都会有上限，要想扩大养殖规模，就得兼并其他的部落。草原上的战争也是基于这个原则，争夺牧场与人口。

受到羞辱的文官全都闭了口，他们没想到皇帝直接就撕开了他们的真面目，难道皇帝陛下不打算用儒生治国了吗？

如果儒生不能当官，儒家学说除了修身养性之外，再无任何用处，这事一个可怕的趋势。不用儒生，难道皇帝找到了可以替代儒学的学说了吗？

儒家统治天下上千年，天下早已习惯了儒家学说的道德规范，摒弃了儒家文化，难道连儒家的价值观也否定了吗？

这不亚于一场毁灭，若是皇帝真要这么做，那恐怕离天下大乱也就不远了。

杨士奇见无人说话，不敢继续沉默下去，他是首辅，理应有所表示。

“陛下！土地兼并自古皆是如此，只因人性本贪，朝廷只能想办法抑制土地兼并，士绅也是人，也有七情六欲，朝廷也不禁止土地交易。士绅买地也是合法合情的，朝廷不能因为士绅多买了几亩地，就把朝廷税收流失的责任都推到士绅身上。”杨士奇这话说的已经有了顶撞的意味。

“朕不反对土地兼并，土地集中起来才能发挥机械耕种的效率，可是士绅无论兼并多少土地可有缴过一文钱的税？你们把土地都占了却不交税，指望失地的百姓去交税吗？”

“陛下！读书人不交税、不服役是太祖祖制，难道陛下连这一条也要改了吗？陛下是想做独夫民贼吗？”

朱瞻基抬头一看是黄淮，不由冷笑一声说道：“黄爱卿说到祖制，那朕问问你，太祖祖制哪一条写着读书人必须免税的？”

“食禄之家与庶民贵贱有等，趋事执役以奉上者，庶民之事。若贤人君子既贵其身，而复役其家，则君子、野人无所分别，非劝士待贤之道。自今百司见任官员之家，有田土者输租税外，悉免其徭役。这是《太祖实录》钦定，臣岂敢胡乱编排祖制！”